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- Anton - 27.04.2006
Verifikation des Allergenkontrollsystems
könnte so aussehen.
z.B. einmal jährlich überprüfen, ob alle Daten zu allen Produkten
vorhanden und aufgezeichnet sind.
Analyse deiner Lenkungsmaßnahmen (z.B. Reinigung
zwischen den Arbeitsgängen, separate Lagerung verschiedener allergenhaltiger Rohstoffe,
besondere Kennzeichnung der Produkte,...). D.h. Auswertung von Abklatschtests, um zu sehen,
dass wirklich gereinigt wurde, irgendwelche Abweichungen bei deinen Kontrollrundgängen
gesehen.
Analyse deiner Korrekturmaßnahmen
Auswertung von Laborergebnissen,
Kundenbeschwerden, Infos von internen/externen Audits,Schulungen, Rückrufe
Wir haben
Allergen ins HACCP integriert und wenn wir das HACCP verifizieren, machen wir die Allergene
gleich mit.
Fragen über Fragen und hoffentlich ein paar Antworten ;-) - Diplomandin06 - 05.05.2006
Hallo zusammen,
bald habe ich es geschafft. Dann bin ich mit dem Soll Zustand fertig. Vorher habe ich aber
noch ein paar Fragen, bei denen Ihr mir hoffentlich helfen könnt. <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> Ich frage mich,
wie man eine Kreuzkontamination während der Produktion verhindern kann. Sprich, die
Rohstoffe werden an die herstellende Linie gebracht. Wie geht es dann weiter. Sollen die
Rohstoffe einen bestimmten Platz haben, oder wie regelt ihr das? Und in der
Verpackung?
Dann beschäftigt mich noch die Frage der Reinigung. Wir haben z.B. ein
Produkt mit Milchproteinen. Anschließend läuft ein Produkt ohne Milchprotein. Wie soll man
da reinigen? Oder generell reinigen?
Zum Schluss interessiert mich noch die Schulung
der Mitarbeiter! Schult Ihr die Mitarbeiter hinsichtlich der Allergene? Und wie oft wird
eine Schulung am Besten durchgeführt? Für die Verifizierungsmaßnahmen habe ich schon
hilfreiche Tipps bekommen, aber auch da nehme ich noch jede Hilfe an.
Ich danke euch
schon mal im Voraus.
Liebe Grüße
Diplomandin06 :wink
- Diplomandin06 - 10.05.2006
Hallo Ihr Lieben,
habt ihr mich vergessen? Habt ihr keine guten
Anregungen zu meinen Fragen? <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="" title="Sad" /><!-- s --> Bis dann
Diplomandin06 :wink
- Kyylshrunk - 10.05.2006
Hi,
nee, vergessen haben wir Dich nicht <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s -->leider (oder zum
Glück <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s --> ) komm ich jetzt aus nem Bereich, wo ich mit Allergenen bisher verschont geblieben bin. Ich kann daher jetzt nur antworten, wie ich es gefühlsmäßig machen
würde.
Zitat:Ich frage mich, wie man eine Kreuzkontamination während der
Produktion verhindern kann. Sprich, die Rohstoffe werden an die herstellende Linie gebracht.
Wie geht es dann weiter. Sollen die Rohstoffe einen bestimmten Platz haben, oder wie regelt
ihr das?
Eine Kreuzkontamination [color=red]vollständig[/red] zu
verhindern halte ich für schwierig, wenn nicht sogar undurchführbar, wenn es irgenwo eine
"offene" Stelle im System sprich in der Herstellung gibt. In diesem Fall würde ich aus
Sicherheitsgründen ein "Kann möglicherweise Spuren von:"
angeben.
Zitat:Wir haben z.B. ein Produkt mit Milchproteinen.
Anschließend läuft ein Produkt ohne Milchprotein. Wie soll man da reinigen? Oder generell
reinigen?
meiner Meinung die Maschinerie nach komplett reinigen.
Selbst dann halte ich es noch für möglich, dass Spuren von Milchprotein in der Anlage
zurückbleiben.
Zitat:Zum Schluss interessiert mich noch die
Schulung der Mitarbeiter! Schult Ihr die Mitarbeiter hinsichtlich der
Allergene?
meines Erachtens ist eine spezielle Schulung hierzu ein
absolutes muß!
Zitat:Und wie oft wird eine Schulung am Besten
durchgeführt?
Hier würde ich analog zu den Hygiene- / HACCP- und
IfSG-Schulungen einen mindestens jährlichen Schulungsrhythmus
vorschlagen.
Gruß
Gunnar <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- -->P.S. falls ich hier vøllig fålsch liege, bitte
berichtigen.... <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="" title="Very Happy" /><!-- s -->
- Saftschubse - 10.05.2006
Gunnar, ich kann Dir zustimmen!
Es kommt sicherlich
auf die Anlage an, ob Milchproteine vollständig entfernt werden können. Möglich ist es.
@Diplomandin: in einem anderen Thread hab ich letzte Woche was zur Entfernung von
Proteinen geschrieben, hattest nicht sogar Du gefragt?? Nichts für ungut, kann ja mal
passieren.
Schulung auf jeden Fall, es muss ja keine 45min-Schulung nur über
Allergene sein, aber den Mitarbeitern vor Augen zu führen, was passieren kann wenn ein
Allergiker das Falsche isst, sollte sein. Und diesen Punkt in die jährliche Schulung
einzubauen, ist denke ich auch kein Problem.
Ich kann mir gerade nicht so gut
vorstellen, was Du mit der Kreuzkontamination an der Linie meinst? Vor allem mit "in der
Verpackung"?
Mir würde es beim Antworten helfen, wenn Du etwas konkreter werden
könntest.
Meld Dich einfach! Kann derzeit aber nicht so oft ins Forum, könnte also
etwas dauern!
Gruß
Saftschubse
- Anton - 11.05.2006
Um
Kreuzkontamination von vorhergehenden Produkten zu vermeiden, mußt du vernünftig reinigen -
das halte ich für ausreichend. Falls möglich plane erst das Produkt ohne Milcheiweiß - wenn
Milcheiweiß das einzige Fremdallergen ist.
Ansonsten nur Zutaten in die Produktion
fahren, die im Endprodukt benötigt werden. Wird schließlich alles deklariert und stellt
somit kein Problem dar.
Zutaten verschlossen oder abgedeckt transportieren. Falls
verschiedene Produkte gleichzeitig produziert werden, Routen wählen, so dass sich Produkte
mit verschiedenen Allergenen nicht kreuzen. Oder zeitlich versetzt produzieren.
Paar
Ausführungen über die Allergenproblematik im Rahmen der normalen Schulungen halte ich für
ausreichend.
- Sumpfhuhn007 - 11.05.2006
da schließe ich mich Anton
an.
Es sollte keine separate Schulung gemacht werden, sondern versuche es zu
kombinieren!
Schnelle Antwort - Diplomandin06 - 12.05.2006
Hallo,
danke, ihr seit super.
LG
Diplomandin06 :wink
- Sumpfhuhn007 - 12.05.2006
Dann empfehle uns doch weiter
<!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- --> Wir freuen uns über jeden interessierten Neuzugang <!-- --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- -->
Edelstahl Backschaufeln - Diplomandin06 - 15.05.2006
Hallo Zusammen,
ich suche eine Firma, die
Edelstahlutensilien für Bäckereiunternehmen z.B. Kellen, oder Handschaufeln, herstellt. Ich
habe schon bei der Firma Mohn GmbH geschaut, aber die haben soetwas nicht.
Kennt jemand
noch so eine Firma?
Liebe Grüße
Diplomandin06 :wink
- Kyylshrunk - 15.05.2006
Hi,
aus dem Stehgreif fällt mir jetzt nur die Fa. Ehlert in Gütersloh ein, die sind
aber eher auf Fleischereibedarf spezialisiert. Aber trotzdem, Fragen schadet ja nix
<!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s -->.Hier der Link: <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.ehlert-gmbh.de">www.ehlert-gmbh.de</a><!-- w -->
Ansonsten, frag' mal den Michael
(Bäuml). Der ist hier der Bäkereispezialist <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: -->
Gruß
Gunnar <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- -->
Verpackung nach Probenahme richtig schließen - Diplomandin06 - 20.05.2006
Hallo Zusammen,
ich müsste mal wieder von euren Erfahrungen
profitieren.
Folgendes: Was für ein System habt ihr entwickelt, um Verpackungen wieder zu
schließen, die für eine Probenentnahme durch die QS geöffnet werden mussten.
Ich habe
folgendes Problem: Kleinere Verpackungen können wir mit einem speziellen Aufkleber wieder
verschließen.
Einige Rohstoffe, bei denen das nicht funktioniert, werden sofort in die
Produktion gebracht z.B. Mehlsäcke.
Was mache ich aber, wenn die Rohstoffe momentan nicht
gebraucht werden, ich sie aber nicht mehr mit den Aufklebern 100 %ig verschließen
kann.
Gibt es da andere Methoden, wie ich größere Löcher wieder verschließen kann?
Wie
macht Ihr das?
Liebe Grüße
Diplomadnin06 :wink
- Anton - 20.05.2006
Guckmal beim
Laborbedarf VWR, Carl Roth unter Probenahme. Die bieten Geräte zur Probenahme (da kannst du
deine Mehlsäcke anstechen und hast nur ein kleines Loch) und bombenfeste Aufkleber zum
verschließen.
Falls du nur kleine Aufkleber hast - mach nur eine kleine
Einstichstelle. Oder klebe mehrere Aufkleber nebeneinander oder besorge Dir größere
Aufkleber.
Vielleicht kannst du die oben geöffneten Mehlsäcke auch einfach oben
umschlagen und das dann mit Tape (farbig) festmachen.
Oder du steckst den geöffneten
Sack in einen Beutel oder stülpst einen Beutel drüber.
Anton
Haccp - Diplomandin06 - 07.06.2006
Hallo zusammen,
ich habe mal wieder
ein Problem. Einige von Euch sagten, dass die Betrachtung der Allergene im Rahmen des Haccp
erfolgt. Das habe ich auch versucht. Ich habe mich hingesetzt und versucht eine FMEA
Bewertung durchzuführen. Mit dem Ergebnis, dass ich eine Zahl von über 600 raushatte. Auch
nach den Abstellmaßnahmen kam ich noch auf über 300. Das bedeutet, dass ich die Allergene
überhaupt nicht lenken kann, oder?
Was haltet ihr von der These, dass man die
Allergenproblematik im Rahmen der GHP betrachten kann, quasi als Präventionsmaßnahme und
nicht im Rahmen von Haccp?
Ich hoffe ihr könnt mir einige Tipps geben.
Liebe
Grüße
Diplomandin06 :wink
PS: Nur noch einen Monat, dann ist Abgabe, juhu
- Saftschubse - 07.06.2006
Hallo Diplomandin06!
Erst einmal meinen Glückwunsch
zum guten Vorankommen! Ich kann mich noch gut dran erinnern wie es war.... <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Rolling Eyes" /><!-- --> Ich kenne das von Dir angewandte Bewertungssystem leider nicht (bzw. nur das was das
www in den letzten paar Minuten hergegeben hat), wir haben die Bewertung auf Basis eines
anderen Systems vorgenommen. Ich kann also die erreichten Punktzahlen nicht deuten. Ich
bekomme dieses Bewertungssystem ad hoc nicht ganz zusammen, ich werde morgen mal nachschauen
und dir dann mehr schreiben. Das System scheint etwas einfacher zu sein, man bewertet dabei
die Eintrittswahrscheinlichkeit und die Größe der Gefahr und kommt dann zur Einschätzung
CP/CCP.
Ich bin aber immer noch der Meinung, dass die Allergene ins HACCP
reingehören, weil Allergene bei Allergikern im schlimmsten fall zum Tod führen
können.
Wie gesagt, ich melde mich in den nächsten Tagen noch mal.
LG
Saftschubse