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+--- Thema: Mikrobiologische Richtwerte Champignons (/showthread.php?tid=2641)
Mikrobiologische Richtwerte Champignons - Michaela - 13.12.2006
Guten Morgen zusammen,
ich
suche mikrobiologische Richtwerte für unbehandelte, frische Champignons.
Ich hoffe
ihr könnt mir weiterhelfen. <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="" title="Very Happy" /><!-- s -->
- Feinschmecker - 13.12.2006
Hallo Michaela,
schau
mal in Deinen Posteingang.
Grüßle, Feinschmecker
- Kyylshrunk - 13.12.2006
Hi,
wenn's Dir nichts ausmacht...
kannst Du die Richtwerte mal hier veröffentlichen ? AM
besten mit Quellenangabe <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: -->
Gruß
Gunnar <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- -->
- Feinschmecker - 13.12.2006
Lt. unserem Lieferanten gibt es keine gesetzlichen Vorgaben, durch die
DGHM ist auch nichts geregelt. Daher orientiert er sich an den Werten, die die DGHM sonst so
vorgibt.
Auf der Behr's CD habe ich auch nichts gefunden. Es sind nur die Handelsklassen
usw. geregelt. In den Leitsätzen findet sich auch nichts.
- Michaela - 14.12.2006
Feinschmecker schrieb:Lt. unserem Lieferanten
gibt es keine gesetzlichen Vorgaben, durch die DGHM ist auch nichts geregelt. Daher
orientiert er sich an den Werten, die die DGHM sonst so vorgibt.
Auf der Behr's CD habe
ich auch nichts gefunden. Es sind nur die Handelsklassen usw. geregelt. In den Leitsätzen
findet sich auch nichts.
Ja, dort habe ich auch überall nichts
gefunden. <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="" title="Crying or Very sad" /><!-- s --> Aber vielleicht hat ja doch noch jemand etwas.
- airballoon - 14.12.2006
seit doch froh,
dass nichts geregelt ist, es muss ja nicht alles reglementiert sein. <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="" title="Very Happy" /><!-- s --> airballoon
- Michaela - 15.12.2006
Gerade in der
Mikrobiologie ist es hilfreich, wenn es Richt- und Grenzwerte gibt.
- Kyylshrunk - 15.12.2006
@ Michaela
das sehe ich genauso. Sollten sich wirklich nirgendwo
Werte finden, bleibt noch die Möglichkeit sich selber welche zu basteln. Dies kann man auf
der Grundlage von Analysenergebnissen machen (Da braucht man aber schon so einige). Evtl
kannst Du bei externen Labors nachhaken, ob die dir Auskunft über ihre Grenzwerte geben.
Schließlich beurteilen die Labors ja auch die analysierten Proben.
Meines Erachtens
sollten in der Spezifikation neben der Gesamtkeimzahl auf alle Fälle noch Enteros / E. coli,
Staph aureus, Schimmel ! und vor allem auch Sporenbildner wie Bacillus cereus und
Clostridien mit in die Spezi. Sporenbildner deshalb, weil die Pilze ja mit dem Erdboden in
Berührung kommen, und da tummeln sich diese Biester.
Gruß
Gunnar <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- -->
- Anton - 17.12.2006
wenn unbehandelt
heißt, so wie sie aus der Erde kommen, ist es imho schwierig sinnvolle Grenzen
festzulegen.
Dann ist ja fast alles möglich und ihr werdet bestimmt auch Listeria mono,
Salmonella, Campylobacter etc. finden.
Falls die Pilze direkt weiterverarbeitet und
kein weiterer "killing step" vorgesehen ist - liegt es für mich nahe, die Grenzwerte von
Gemüse oder ready-to-eat producten zu nehmen.
Gruß
Anton
- Ariane - 21.12.2006
Hallo
Ich bin ja irgendwie ein verkappter Mikrobiologe aber mal
ehrlich hier was zu regeln ist nicht wirklich sinnvoll,
frische Champignons wachsen auf
Mist!!!
Das würde ja auch bedeuten wir müssten nach Grenzwerten in sachen Mibi für
frische Kartoffen vom Feld und Äpfel suchen.... das muss doch echt nicht sein.
Die
kriterein sollte die allgemeine Frsiche, chemische Belastungen, Optik und Geschmmack sein
Mikrobiologie ist hier meines Erachtens wirklich nicht angebracht.
Liebe
Grüße
Ariane
- Saftschubse - 25.12.2006
Ariane schrieb:frische Champignons wachsen auf Mist!!!
War das nicht sterilisierter Mist?? Ich habe in Erinnerung, dass
die auf Champignon-Farmen riesige Angst vor "Infektionen" haben...