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Erve Reinigungsmittel - Meisterbaecker - 11.10.2006
Erve
Reinigungsmittel hat mich überzeugt
Ich habe ca. vor einem Monat das Starter Set der
Firma Erve für meinen Bäckereibetrieb bestellt. Nachdem ich, für einen viel zu langen
Zeitraum, diverse Reinigungsmittel ausprobiert habe, bin ich nun froh, einen Anbieter
gefunden zu haben, der mit einer Hand voll Produkten das komplette Spektrum meines
Produktionsbereiches abdeckt. Das Starter Set beinhaltete einen Fettlöser,
Desinfektionsmittel, Backofenreiniger und einen Eiweisslöser. Diese Reiniger wurden im 10 l
Kanister geliefert, wozu ich Ketchup Pumpen und Litermasse bestellt habe. Ich habe mit
meinen Bäckern eine Besprechung der kritischen Punkte gemacht und abermals auf die Vorteile
„DIESES“ besonderen Reinigers hingewiesen - wie ich es schon so oft getan habe. Zu meinem
Erstaunen musste ich feststellen, dass meine Mitarbeiter das einschäumen der Gerätschaften
als grosse Erleichterung empfanden. Vom Ablauf, werden zuerst die Sprühflaschen mit Reiniger
befüllt und dann werden die Gerätschaften eingeschäumt. Danach mit einem Schwamm geschrubbt
und mit klarem Wasser abgespült. ...fertig sauber !
Für mich war es absolut erfreulich
zu beobachten, dass mein Backstuben Team die Reinigungsmittel zum Einen richtig portionierte
und zum Anderen auch konsequent einsetzte. Dies führe ich darauf zurück, dass die Putzmittel
als Erleichterung betrachtet werden. Diese Erleichterung kann, meines erachtens, nur
zustande kommen, weil nur eine Hand voll Produkte einzusetzen sind. Weiter denke ich, dass
das Einschäumen mit sehr wenig Arbeitsaufwand verbunden ist und dadurch das reinigen nicht
als eine so grosse Belastung empfunden wird.
- Sumpfhuhn007 - 14.10.2006
Hallo,
vielen Dank für Deinen Bericht. Ich finde es toll,
dass Ihr die Produkte ausprobiert habt und daraus auch einen scheinbar super Effekt draus
gezogen habt! Sinn und Zweck in der Reinigung ist es, wie Du auch schon geschrieben hast,
möglichst wenig Mittel einzusetzen und trotzdem zum höchst möglichen Erfolg zu kommen! Je
mehr verschiedene Mittel umso mehr Verwirrung und Fehlerpotentiale bei den
Mitarbeitern......
- Anton - 14.10.2006
Wir haben auch verschieden
Hersteller ausprobiert. Ob Marke (ecolab) oder No-Name - alle waren gleich gut. Nur im
Service und in der zur Verfügung gestellten Ausrüstung gab es Unterschiede.
Ich komme zu
dem Schluß, dass der entscheidende Punkt für eine effektive Reinigung bei großen Anlagen und
Räumlichkeiten die Ausrüstung ist.
Schaumbomben sind z.B. zu aufwendig, billige
Injektoren verstellen sich leicht (ist die Konzentration zu niedrig oder zu hoch haftet der
Schaum nicht lange genug) auch die Art der Düsen zum Vorreinigen oder Nachspülen ist
entscheidend.
Anton
- Sumpfhuhn007 - 14.10.2006
Du
sagst es!
Service, Ausrüstung und vor allem die Handhabung sind meist ausschlag gegebend.
Tja und dann wäre da noch der Preis...... <!--
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- Druidelix - 16.10.2006
@ Anton hat folgendes
geschrieben
Zitat:Wir haben auch verschieden Hersteller ausprobiert. Ob
Marke (ecolab) oder No-Name - alle waren gleich gut.
Sorry Anton,
dass ich da nicht ganz Deiner Meinug bin. Nicht alle Desinfektionsmittel haben die gleiche
Wirkung. Es kommt auch auf die Dosierung an (Sparsamkeit), dort habe ich bei Erve
festgestellt, dass man auf Dauer (da weniger %ig dosiert werden muss) bereits an der Menge
sparen kann. Weiterhin geht es auch um die sporizide Wirkung des Desinfektionsmittels. Bei
Ervecid z.B. wurde die sporizide Wirkung am Testkeim Bacillus Cereus (nach DGHM-Methodik)
getestet und festgestellt.
Frag mal Spasseshalber nach ob solch eine sporizide Wirkung
auch bei "vergleichbaren" Desinfektionsmitteln nachgewiesen wurde. Würde mich interessieren.
Um eines klarzustellen, es ist nicht so, dass es keine anderen guten Mittel neben
denen der Fa. Erve gibt, aber manchmal kommt es auf die Kleinigkeiten an. Ich lasse mich da
gerne vom Gegenteil überzeugen. Keine Frage !!!
Recht gebe ich Dir bei Deiner
Aussage bezüglich Service und Ausrüßtung. Die sollte natürlich stimmen. Auch hier habe ich
neben den eigentlichen Produkt und dessen Qualität Unterschiede feststellen können, aber
auch bei Erve ist dieser Service umfassend gut.
Soweit meine Einschätzung und
Feststellung.
Gruß Drui
der die Diskussion belebt <!-- s
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- Anton - 22.10.2006
Sicher sind nicht alle
Desinfektionsmittel gleich. Meine Aussage hat sich auf von uns ausprobierte Chemie bezogen -
und da insbesondere auf Reinigungsmittel.
Der Kosten sind natürlich abhängig vom
Verbrauch und damit von der Dosierung. Im Übrigen haben alle Hersteller damit geworben, dass
man bei ihren Mitteln geringer Dosieren kann und dadurch spart.
Bei ähnlicher
Chemie-Zusammensetzung war natürlich auch die empfohlene Dosierung gleich. (Ecolab hat nicht
schlecht gestaunt als unser „Billigschaum“ bei 3% besser haftete als ihr teures
Markenprodukt, Abklatsch war bei ordentlicher Reinigung immer gleich gut.)
Was den Preis
in die Höhe treibt, ist u.a. eine Listung. Deshalb bieten einige Hersteller ein teures
gelistet Desi (für die Unterlagen, Audits) und für die tägliche Desinfektion günstige
Alternativen. Für diese existieren z.T. eigene Nachweistests in Anlehnung an die
Standardmethoden.
Ich denke, die Standard-Desis auf Basis von Quats oder Chlor wirken bei
Sporen - wenn überhaupt - nur langsam.
Eine dokumentierte sporizide Wirkung vom
Desinfektionsmittel ist gewiss ein Vorteil, mit dem sich Erve von den meisten Mitbewerbern
abhebt.
Wenn der Preis mithält bestimmt ein gutes Produkt.
Um, die Kosten einordenen
zu können. Ich spreche hier von Preisen für z.B. alkalischen Schaumreiniger 2-5% unter 1 € /
kg. Bei einer Abnahme von einigen hundert Kilo Chemie/Monat machen sich Unterschiede im
Zehner-Cent-Bereich schon bemerkbar..
Eine Frage stellt sich mir allerdings. Warum
ist die sporizide Wirkung nicht Bestandteil bei der Listung? Die Gefahr ist doch
offensichtlich. Oder sind Sporen (B.cereus) auf Arbeitsflächen und Gegenständen vielleicht
unbedeutend in Hinblick auf Lebensmittelbedingte Infektionen und Vergiftungen?
Das
beste Desi nützt nichts, wenn die Reinigung nicht gut ist. Obgleich mir die Theorie bekannt
ist, stellt die Reinigung in der Praxis oft ein Problem dar (Zeitdruck (Motivation)). Den
größten zusätzlichen Nutzen bringt imho (neben Schulung) eine gute Ausrüstung – da die
Unterschiede in Dosierung sowie Reinigungs- und Desinfektionswirkung hier nur marginal
sind.
PS. In bestimmten Situationen setzen wir Peressigsäure ein – die obwohl nicht
extra dokumentiert - ebenfalls sporizid ist. Die Anwendung ist allerdings nicht nur für die
Keime sondern auch für den Mitarbeiter sehr unangenehm.
Sorry, dass ich immer
zwischen Reinigungsmittel und Desi hin und herspringe. Obwohl Drui mehr von
Desinfektionsmitteln spricht, hab ich mit Reinigungsmitteln etwas mehr Erfahrung als mit
Desis. Reinigungsmittel sind mengenmäßig für uns am wichtigsten, die Produkte der
verschiedenen Anbieter ähneln sich sehr stark und die (wichtige) Schaumstabilität im
Verhältnis zur Dosierung lässt sich einfach vergleichen.
Gruß
Anton