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Laboreinrichtung - Ariane - 02.03.2006
Hallo an
Alle
Ich bin dabei gerade ein Labor zu planen. (Leider Chemie von der ich keine
Ahnung habe)
Ich will nach den Klassischen Methoden also noch §35 ( wie auch immer
jetzt die bezeichnung ist) Fett und Eiweiß untersuchen
Ich denke es wird ehr eine kleine
Probenmenge sein.
Meine Frage wie viele Abzüge benötige ich? Reicht mir einer oder
doch lieber zwei?
Müssen die Seitenwände des Abzugs mit Steinzeug ausgekleidet oder
reicht Melamin?
Welchen Sicherheitsbestimmungen muss dieser Abzug unterliegen
(Ex-geschützte Lampen im inneren, Abzug für Thermische Frachten,)
Ich stehe etwas auf
dem schlauch wer kann mir helfen?
Gruß Ariane
- Saftschubse - 02.03.2006
öhhhhhhhhhhhhhhh <!-- s
: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":" title="Question" /><!-- s: --> <!-- s: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":" title="Question" /><!-- s: --> <!-- s
: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":" title="Question" /><!-- s: --> In einem Katalog für Laborausstattungen habe ich mal was gelesen, welchen
Anforderungen ein Abzug genügen muss. Oder war es im Bereich Mibi??? Vielleicht habe ich den
Katalog noch im Schrank, ich suche mal.
Tendenziell würde ich sagen Du brauchst 2
Abzüge. Schon weil die Apparaturen einiges an Platz brauchen, zumindest wenn Du Soxleth und
Kjeldahl grüßen lässt.
Gruß
Saftschubse
- Druidelix - 02.03.2006
Moment ich schrei mal nach ...
...Kyylshruuuuuuuuuuuunk !!!
der müsste das wissen <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="" title="Very Happy" /><!-- s --> Drui
- Ariane - 02.03.2006
Danke für Schauen! <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="" title="Very Happy" /><!-- s --> Vieleicht noch zur Info!
Ich habe auch
schon Angebote aber wir reden bei dem einen Abzug von ca 5200,-€ und bei dem anderen von
8600,-€ <!-- s
hock: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="hock:" title="Shocked" /><!-- shock: --> da möchte ich schon wissen wozu 3400,-€ mehr oder besser MEER
--> der Herstteler sagt ehr verkauft nicht billig
Gruß Ariane
- Kyylshrunk - 02.03.2006
Da isser <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s -->Hallo Ariane,
vorab: Dies ist keine Antwort
speziell Auf Deine Frage nach den Abzügen, aber vielleicht trotzdem für Dich
interessant.
Zitat:Ich bin dabei gerade ein Labor zuFalls Du ein neues Labor planst, gibt es da weitaus mehr zu
planen.
beachten, als nur die Dimensionierung der Abzüge...
schon bei Fett bist Du in einem
nicht ganz unproblematischen Bereich, weil bei der klassischen Methode Dichlormethan
eigesetzt wird, und das Zeug ist ja nicht ohne.
es gibt eine ganze Reihe Gesetze,
VO,etcpp. die man bei einer Laborplanung beachten muß z.B.:
Anforderungen an die
Räumlichkeiten, Anzahl der Notduschen, Notausgänge, Gefahrstoffschränke, Abluft,
....
all das jetzt detailliert hier aufzulisten wäre etwas umständlich:
schau
mal nach folgendem:
- BGR 120 - Richtlinien für Laboratorien
-
Gefahrstoffverordnung
- DIN EN 14056 (Laboreinrichtungen)
- DIN 12924 / DIN EN 14174
(Laborabzüge)
- DIN 13150 (Arbeitstische für Laaboratorien)
Daher zunächst eine
kurze Frage: musst Du explizit nach LMBG / LFGB arbeiten? Falls nicht, wäre ein
Schnellbestimmungsgerät auf NIR-Technik eine gute Alternative (Neukosten ca. 30.000 - 40.000
Euro, gebraucht wesentlich günstiger) Bei einer kompletten Neuausstattung eines Chemielabors
(Abzug, Wasseraufbereitung / Neutralisation ist man auch sehr schnell in diese Bereiche,
wenn nicht höher!
Man braucht ja auch für Die klassische Analytik so einiges an
Geräten:
Fett: - Heizplatten / Soxhlet-Apparatur / Vakuumrotationsverdampfer
Eiweiß:
Kjeldahl-Appparatur
Und: Mit einer Doppelbestimmmung wirst Du wahrscheinlich nicht
hinkommen, bei den geringen Probenmengen, die man bei der klassischen Analytik
einsetzt..
In unserem Betriebslabor (Ich arbeite in einem Fleischzerlegebetrieb)
haben wir die Chemie vollständig auf ein Schnellbestimmungsgerät umgestellt (Infratec 1265
Meat-Analyzer). Das ist schon ein Gerät älterer Bauart, die neuen Geräte haben Vorteile,
insbesondere ist die Kalibrierung wesentlich vereinfacht!) Das Gerät arbeitet ebenfalls per
NIR, also völlig emissionsfrei. Die Genauigkeit der Methode
hält durchaus mit der klassischen Methode mit. Ein weitere Vorteil ist die immense
Zeitersparnis!
klassische methode (Fett): 2 - 3 Tage
Infratec: 5-10
Minuten!
Das Gerät erledigt in einem Rutsch:
Wasser / TM, Fett, Eiweiß / BEFFE,
kann überdies noch Salz / Asche
Es werden pro Analyse beim Infratec ca. 250 g
Probenmaterial eingesetzt, bei der klassischen Methode (Fett) ca. 10g.
also falls Du
nicht unbedingt nach der Klassischen Methode arbeiten musst, kann ich Dir ein NIR-Gerät nur
wärmstens ans Herz legen. Regelmäßig Gegenanalysen mit einem akkreditierten Labor
fahren...fertig!
hier noch die Website: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.foss.de">http://www.foss.de</a><!-- m -->
Für Die
Laborplanung kann ich Dir das Folgewerk "Laborleiter" des Weka-Verlags
empfehlen.
Gruß
Gunnar <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- -->P.S. falls Du explizit nach der amtlichen
Methode arbeiten musst, schick mir bitte eine Mail an
g.mester<at>fachkreis-lebensmittelhygiene<dot>de
Hinweis: <at> = @
<dot> = .
Tante Edit:
hab die Kosten für das Schnellbestimmugsgerät
korrigiert 60000 - 80000 waren damals noch DM <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s -->
- Druidelix - 03.03.2006
Danke Dir das Du den Ruf des Druiden gehört hast und promt
geantwortet hast. <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif" alt="" title="Exclamation" /><!-- s --> <!-- s --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif" alt="" title="Exclamation" /><!-- s --> <!-- s --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif" alt="" title="Exclamation" /><!-- s --> Gruß
Drui
- Kyylshrunk - 03.03.2006
kein
Problem,
obwohl ich ja nicht direkt auf die Frage geantwortet habe <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s -->Ich
werde mich wegen der Abzüge aber trotzdem noch schlau machen.
Gruß
Gunnar <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- -->