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+--- Thema: Warmhaltezeiten in Verpflegung (/showthread.php?tid=2319)
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Warmhaltezeiten in Verpflegung - Gast - 26.01.2006
Halo erstmal!
Ich habe eine Frage zu den Warmhaltezeiten in der
Gemeinschaftsverpflegung. Gibt es irgendwo ein Gesetz, eine Richtlinie oder VO die
vorschreibt oder empfiehlt wie lange warme Essen warmgehalten werden dürfen?
Im Kopf habe
ich die Empfehlung, dass 2 Std nicht überschritten werden dürfen!
Danke für die
Hilfe!!
Viele Grüße
Snoppl
- Saftschubse - 26.01.2006
Hallo
Snoppl!
Willkommen erst einmal. :wink
Ich muss noch mal suchen (ist nicht so
ganz mein Fachgebiet), aber ich habe die Tage erst auch was von 2 (oder waren es 3?) Stunden
gelesen. Wenn ich es gefunden habe, melde ich mich wieder!
Gruß
Saftschubse
- Michael Bäuml - 26.01.2006
Hallo
auch von mir ein herzliches Willkommen in
unserem Forum.
Das Praxishandbuch Gemeinschaftsverpflegung spricht davon, dass 2 Stunden
nicht überschritten werden dürfen, und dass dies in machen Bundesländern sogar peinlich
genau kontrolliert wird. Natürlich ist dies nur ein Handbuch und es war auch kein Verweis
auf ein Gesetz, eine Verordnung, eine Leitlinie o.ä angegeben. Da die Antwort so für dich
natürlich nicht zufrieden stellend sein kann habe ich bereits mit einem anderen
Fachkreismitglied telefoniert, welches in kürze hierzu genaueres sagen kann.
Gruß
Michael
- Druidelix - 27.01.2006
Hi Snoppl,
Saftschubse und auch Michael,
@Michael Du kündigst hier aber mal wieder was an:
Zitat:Da die Antwort so für dich natürlich nicht zufrieden stellend
sein kann habe ich bereits mit einem anderen Fachkreismitglied telefoniert,
welches in kürze hierzu genaueres sagen kann.
Und was ist wenn ich dazu nichts sagen kann <!-- s:mrgreen: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Green" /><!-- s:mrgreen: -->
Zum Thema:
Ihr habt mal wieder alle richtig vermutet. Aber Snoppl geht es so wie
vielen von uns, die wir uns immer wieder "rechtfertigen" müssen. Die meistgestellte Frage:
"Und wo steht das ? <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="" title="Very Happy" /><!-- s --> .Diesmal findest Du die Antwort in der DIN 10508 aus dem Jahr
2002
Sie heißt "Temperaturen für Lebensmittel" und ist Ersatz für die DIN 10501 . Sie
kostet allerdings € 40,80.
Zumindest die Quellenangabe ist kostenfrei <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> . Oftmals genügt das ja schon.
Es sind übriegens 3 Stunden (ca. Wert)
[url=http://www.beuth.de/beuth/owa/bwr_recherche.find_artikel?p_par3=10508&p
_sprache=de&p_kontext=din1] DIN 10508 2002-10 Bestellmöglichkeit [/url]
Bitte
habt Verständnis, dass wir die DIN Euch nicht zusenden können und auch auf eine auszugsweise
Veröffentlichung an dieser Stelle verzichten müssen, aber die Urheberrechte sind uns heilig
und so eine Erstellung einer DIN ist auch sehr aufwendig.
Gruß
der
Druide
- Saftschubse - 27.01.2006
Na
das ist doch was!! Wenn man weiss, wo es steht, ist einem schon sehr viel weitergeholfen!
Danke Drui! <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="" title="Very Happy" /><!-- s --> Gruß
Saftschubse
- Michael Bäuml - 27.01.2006
Danke Drui,
was an der Sache wirklich
schlimm ist, dass ich in genau dieser Din nachgelesen - und es trotzdem übersehen
habe.
Gut das es den DRUIDEN gibt
- Gast - 28.01.2006
Danke erstmal für die schnelle Hilfe! Die Quelle hat
schonmal weitergeholfen!
Aber schön, dass es nicht nur mir so geht, dass man was weiß,
aber keine Ahnung hat woher man es hat <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";-)" title="Wink" /><!-- s;-) -->
LG Snoppl
- Hygieia - 01.03.2006
Hallo alle zusammen,
auch ich brauche diesmal Hilfe zum
Thema Temperaturen für Speisen in Kantinen. Ich habe die oben erwähnte DIN leider nicht und
komme auch nicht dran bzw. bestellen kostet ja was und das darf ich nicht. Deswegen hoffe
ich, dass mir jemand so weiterhelfen kann. Und außerdem ist das im Bereich der Kantine nicht
so mein Gebiet.
Heißhaltungstemp. von gegarten Speisen + Standzeit
?
Ausgabetemp. von gekühlter Wurstware + Standzeit ?
Kerntemp. bei Fleisch
?
Ausgabetemp. von mariniertem Fisch + Standzeit ?
Ausgabetemp. von Salaten in
einer Salattheke + Standzeit ?
Standzeit von Desserts ?
Ich hatte während
meiner Studienzeit mal Unterlagen darüber, nur leider sind die seit meinem Umzug im Keller
meiner Eltern etwas eingestaubt und zugestellt. Ich sage jetzt schon mal danke für Eure
Hilfe und wünsche allen einen schönen verschneiten Tag.
Hygieia
- Druidelix - 01.03.2006
Zitat:Heißhaltungstemp. von gegarten Speisen + Standzeit ?+65 C maximal 3 Stunden (siehe auch LMHV Anlage Kap 5 Nr. 2 Satz
2+3
Zitat:Ausgabetemp. von gekühlter Wurstware + Standzeit ?maximal + 7 C
Zitat:Ausgabetemp. von mariniertemmaximal + 7 C
Fisch + Standzeit ?
Zitat:Ausgabetemp. von Salaten in einer Salattheke + Standzeit ?maximal +7 C
Zitat:Standzeit von Desserts ?kommt drauf an was Du als Dessert servierst Eis oder Pudding oder
was auch immer.... (da kommt es auch auf das Herstellungsverfahren ab, aslo beispielsweise
Abkühlzeit etc.)
Die Bereitstellung von Verpflegung ist ja vom Grundsatz für den
alsbaldigen Verzeht bestimmt, sodass man nicht davon ausgeht, dass Du die Speisen
langfristig anbieten möchtest. Da die Essenzeiten eigentlich 2 -3 Stunden nicht
überschreiten, sollte dies eigentlich kein Problem sein.
Vielleicht hat ja
jemand noch weitere Ideen oder Anmerkungen.
Gruß
Drui
- Hygieia - 01.03.2006
Wow DANKE - auf Euch ist wirklich verlass, das
ging ja schneller als die Polizei erlaubt <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt="" title="Smile" /><!-- s --> Hygieia
- Druidelix - 01.03.2006
Hier noch in
Kürze der Auszug aus der LMHV
2. Temperaturen
Sind leichtverderbliche
Lebensmittel mit einem Hinweis auf die Einhaltung bestimmter Temperaturen gemäß § 7 oder §
7a der Lebensmittel-Kennzeichnungsverordnung versehen, so müssen diese Temperaturen bis zur
Abgabe an den Verbraucher eingehalten werden. Sofern
ein nachteilige Beeinflussung der
Lebensmitteln vermieden wird, darf kurzfristig von den angegebenen Temperaturen abgewichen
werden, wenn dies beim Be- und Entladen von Beförderungsmitteln, von Lagerungs- und
Aufbewahrungseinrichtungen und bei der
Beförderung in der Betriebsstätte aus Gründen der
Zweckmäßigkeit erforderlich ist. Gleiches gilt für ein kurzfristiges Abweichen von den
vorgesehenen Temperaturen für Kühlung oder
Heißhaltung bei der Zubereitung und beim
Bereitstellen zum Verzehr oder zum Verkauf.
Lebensmittel die einer Kühllagerung
bedürfen oder die gekühlt serviert werden, sind nach erfolgter Erhitzung oder Zubereitung so
schnell wie möglich auf eine Temperatur zu kühlen,
durch die die Gefahr einer
nachteiligen Beeinflussung vermieden wird.
3. Lebensmittel in Selbstbedienung
Zum
Schutz vor nachteiliger Beinflussung dürfen leichtverderbliche Lebensmittel im Wege der
Selbstbedienung nur umhüllt oder abgepackt an de Verbraucher abgegeben werden. Dies gilt
nicht für Lebensmittel, die in Schank- und Speisewirtschaften, in Einrichtungen
zur
Gemeinschaftsverpflegung und in Eßbetrieben in Ladengeschäften ohne Sitzgelegenheit
zum unmittelbaren Verzehr abgegeben werden sowie für Konsummilch und Salate aus Salattheken
im Einzelhandel, sofern durch Beaufsichtigung oder Schutzvorrichtungen sichergestellt
ist,
daß die Lebensmittel nicht nachteilig beeinflußt werden können.
Hinweis: Die
LMHV hat nur noch insoweit Gültigkeit, wie das Hygienepaket -also EU Recht - keine höheren
Anforderungen an das Lebensmittel stellt. Also EU Recht bricht Bundes bzw. Landesrecht.
- Gast - 01.03.2006
Ich habe vom ehemaligen bgvv
ein Infoblatt "Temperaturanforderungen und -empfehlungen für Lebensmittel". Da ist alles
gleich, ausser:
Fischereierzeugnisse frisch sowie Krebs- und Weichtiererzeugnisse,
gekocht in schmelzendem Eis oder +2°C (FischHV)
Gruss Snoppl
- Druidelix - 01.03.2006
@ Snoppl:
vielen Dank für die Information und den Hinweis !!!
Danke Drui
- Gast - 02.03.2006
Kein Problem, bin ja froh, dass ich auch mal
was sagen kann und nicht nur frage! <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- -->
- Hygieia - 06.03.2006
Guten
Morgen,
wie schnell doch eine Menge an Antworten hier erscheint. Bin immer wieder
glücklich hier viel nachlesen zu können. Danke für die Antworten. Wünsche allen einen guten
Start in die neue Woche.
Viele Grüße
Hygieia