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- Feinschmecker - 08.02.2006
Und nicht vergessen: auch das Konduktometer regelmäßig überprüfen mit
Standardlösungen.
- Saftschubse - 08.02.2006
Aber sicher!! Bei mir im
Betrieb (Saft) unerlässlich, es gibt ja Vorgaben zur Wasserqualität.
Und auch
Dampfkessel wollen regelmäßig die Qualität z.B des Speisewassers überprüft bekommen.
Saftschubse
- Michaela - 08.02.2006
Die Bestimmung mit dem
Konduktometer hört sich auch gut an. Allerdings sind diese Geräte ja doch sehr teuer
(200-400€).
Im VWR-Katalog habe ich den Leitfähigkeitstester DIST5/DIST6 von Hanna für
84€ gefunden. Meine Frage nun: Kennt jemand von euch dieses Gerät bzw. kann mir sagen ob
auch diese günstige Variante etwas taugt?
- Saftschubse - 08.02.2006
Michaela schrieb:Allerdings sind diese Geräte ja doch sehr teuer (200-400€).Die gibt es in noch
teurer!!
Michaela schrieb:...Leitfähigkeitstester DIST5/DIST6 von HannaIch kenne die Geräte und den Anwendungsbereich bei Dir im
...Kennt jemand von euch dieses Gerät bzw. kann mir sagen ob auch diese günstige Variante
etwas taugt?
Betrieb nicht. Welchen Messbereich brauchst Du? Wie groß darf der Fehler sein? Ist eine
T-Kompensation erforderlich??
All diese Fragen werden den Kreis der möglichen Geräte
verkleinern, und dann kannst Du abschätzen, ob ein preisgünstigeres Gerät ausreicht oder ob
Du auf ein teureres umsteigen musst. 400 Euro für ein Messgerät sind z.B. immer noch
billiger als einen Defekt im Dampfkessel zu spät zu erkennen. Das muss man Chefs ancmal vor
Augen führen.
Saftschubse
- Michaela - 08.02.2006
"Saftschubse schrieb:Ich kenne die Geräte und den Anwendungsbereich bei Dir im Betrieb
nicht. Welchen Messbereich brauchst Du? Wie groß darf der Fehler sein? Ist eine
T-Kompensation erforderlich??
All diese Fragen werden den Kreis der möglichen Geräte
verkleinern, und dann kannst Du abschätzen, ob ein preisgünstigeres Gerät ausreicht oder ob
Du auf ein teureres umsteigen musst. 400 Euro für ein Messgerät sind z.B. immer noch
billiger als einen Defekt im Dampfkessel zu spät zu erkennen. Das muss man Chefs ancmal vor
Augen führen.
Es geht ja eigentlich nur darum, die Konzentration des
Reinigungsmittels zu testen. Welchen Messbereich ich brauche, weiß ich noch nicht. Was ist
eine T-Kompensation?
Vielleicht ist es ja doch besser es mit der altmodischen Methode
(Titration) zum machen. <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Rolling Eyes" /><!-- -->
- Feinschmecker - 08.02.2006
Michaela schrieb:Was ist eine T-Kompensation?
Der
Leitwert ist temperaturabhängig. Es gibt Konduktometer mit automatischer
Temperaturkompensation.
- Michaela - 08.02.2006
Feinschmecker schrieb:Michaela schrieb:Was ist eine
T-Kompensation?
Der Leitwert ist temperaturabhängig. Es gibt
Konduktometer mit automatischer Temperaturkompensation.
Achso. Bei
der Beschreibung steht: automatisch mit ß einstellbar von 0,0...2.4% pro °C.
- Kyylshrunk - 08.02.2006
Hi,
@ Anton
Zitat:1%ig ist es, wenn 9,9l Wasser und 100ml Chemie
im Messbecher fehlen.
Anders ist es wenn ihr - wie in meinem Beispiel - das Output
(Reinigungslösung) auswiegt.
Ist beides richtig, aber du
vergleichst Vol% mit Masse% <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s --> Wenn die Angabe in der Produktspezifikation in Vol% angegeben ist, macht Druis Lösung Sinn, wenn die Angabe in Masse% angegeben ist, Deine. Ansonsten muss
man noch die Dichte des Zeugs berücksichtigen.
@Michaela, wenn es sich um ein
alkalisches oder saures Zeuch handelt, kannst du dann nicht einfach ein pH-Meter einsetzen?
Bei einer Titration gegen Phenophtalein machst Du ja nichts anderes (allerdings weiß ich
momentan nicht aus dem Kopf, bei welchem pH Phenolphatlein umschlägt)
Gruß
Gunnar
<!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- -->
- Druidelix - 08.02.2006
Ich glaube ich wechsele den Beruf <!-- s:| --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif" alt=":|" title="Neutral" /><!-- s:| -->
Drui
- Sumpfhuhn007 - 08.02.2006
ich auch <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- --> ich bin bei dem Thema schon ausgestiegen <!-- --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- -->
- Kyylshrunk - 09.02.2006
Nun,
da das Reinigungsmittel und das Wasser nicht die gleiche
Dichte haben, ist es natürlich ein Unterschied, ob ich x ml Wasser mit y ml Reinigungsmittel
mische, oder x g Wasser mit y g Reinigungsmittel...
Gruß
Gunnar <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- -->
- Sumpfhuhn007 - 09.02.2006
das ist auch das einzigste was ich noch kapiert hatte <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- -->
- Feinschmecker - 09.02.2006
Kyylshrunk schrieb:@Michaela, wenn es sich um ein alkalischesMeinst Du
oder saures Zeuch handelt, kannst du dann nicht einfach ein pH-Meter einsetzen? Bei einer
Titration gegen Phenophtalein machst Du ja nichts anderes (allerdings weiß ich momentan
nicht aus dem Kopf, bei welchem pH Phenolphatlein umschlägt)
eine Titration mit pH-Meter oder die Bestimmung des pH-Werts der Reinigungslösung? Der
pH-Wert sagt nichts über die Konzentration aus. Beim Titrieren kann man natürlich ein
pH-Meter anstatt des Indikators benutzen.
@Druidelix, Sumpfhuhn007:
Bei
Wikipedia ist das Prinzip der
Säure-Base-Titration ganz
gut erklärt. Hier noch die Erklärung, was der
Äquivalenzpunkt ist.
- Kyylshrunk - 09.02.2006
Das zweite.
Ich würde ein pH-Meter einsetzen, da man bei einer
Indikator-Titration ja immer etwas "übertitriert". Des weiteren titriert man den Indikator
ja auch etwas mit (er wirkt ja selbst als Säure oder Base, sonst würde er ja nicht
funktionieren <!-- s
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s --> ) Außerdem haben Indikatoren oft den Nachteil, dass sie ziemlich schnell umschlagen... Ein pH-Meter liefert da IMHO verlässlichere Werte....vorausgesetzt es ist
ordentlich kalibriert...
Gruß
Gunnar <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- -->
- Saftschubse - 09.02.2006
Hey Kyyl,
<!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> <!-- --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> dann musst Du halt langsam titrieren!! <!-- --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> <!-- --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> <!-- --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> Und das als 3-fach Bestimmung, mit Mittelwertbildung. <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> <!-- --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> <!-- --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> und Berechnung des Fehlers. <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> <!-- --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> :bloed Hast Du das nicht so gelernt??? <!-- --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> <!-- --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> <!-- --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> <!--
--><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /><!-- --> Saftschubse
- die so viel Zeit hat, ständig 3-fach-Bestimmungen
durchuführen... haha -